Sausio 6 d. "The Anerican Conservative" paskelbė Dr. Sumantra Maitra interviu su "Alternatyva Vokietijai" partijos bendrapirmininke Alice Waidel. Žemiau - šio interviu vertimas ir "Berliner Zeitung" komentaras.
Ponia Weidel, ačiū, kad sutikote pasikalbėti su „The American Conservative“. Neseniai duotame interviu agentūrai „Bloomberg“ minėjote, kad esate libertarė, laikydamasi pozicijos dėl mokesčių ir karo Ukrainoje. Vis dėlto Vokietijoje esate laikoma kraštutine dešiniąja dėl savo imigracijos pozicijos ir požiūrio į ES. Kad paaiškintumėte visuomenei, ar pasisakote už pasilikimą ES, ar už pasitraukimą iš ES, nes ji vis labiau nereformuojama?
Turiu padėkoti už galimybę pasikalbėti su jumis apie šiuos dalykus. Kad būtų aišku: nei aš, nei mano partija nesame dešinieji ekstremistai. Turite žinoti, kad Vokietijoje šis kaltinimas yra kairiųjų, kurie dominuoja viešajame diskurse, kovos šūkis. Kairieji net nemano, kad reikia pateikti šio kaltinimo įrodymų. Nesvarbu, kas bebūtų, jų akyse viskas, kas nenori būti kaip jie, yra „dešinysis ekstremistas“.
Dėl jūsų klausimo apie išstojimą iš ES: Tai iš tiesų paprastas apskaičiavimas. Vokietijai nereikia ES, kad ji išgyventų; tačiau yra ir atvirkščiai. Nepaisant to, ES elgiasi taip, tarsi būtų visiškai priešingai. Jie elgiasi taip, tarsi mes, vokiečiai, turėtume atidėti į šalį savo gyvybinius interesus, kad nekiltų pavojus „Europos projektui“. Tai groteskiškas iškraipymas. Arba ES išmoks atsižvelgti į mūsų nacionalinius interesus, arba jos nebeliks.
Todėl sprendimą, kaip elgsis Vokietija, priima tik ES. Tačiau viena yra aišku: ES turi visiškai atsisakyti praeities kredo, kad stipri Vokietija reiškia silpną Europą, todėl vokiečiai neturėtų suvokti savo nacionalinių interesų visų labui. Tiesą sakant, tai istorinė nesąmonė. Mes esame ir amžinai liksime Europos širdis. Tą dieną, kai ši širdis nustos plakusi, Europa mirs.
Jūsų bendrapartietis Tino Chrupalla neseniai pareiškė, kad Vokietija verčiama vykdyti Amerikos valią ir kad NATO nėra Europos interesus atitinkantis aljansas. Tačiau iš tikrųjų, viena vertus, matėme, kad dauguma amerikiečių nenori toliau įtraukti JAV ar finansuoti karo Ukrainoje, kita vertus, dauguma europiečių - nuo Baltijos šalių iki Lenkijos, nuo Didžiosios Britanijos ir Prancūzijos, taip pat ES superstruktūros - nori didesnės paramos Ukrainai. Kaip sprendžiate šį prieštaravimą?
Viskas šiek tiek sudėtinga, todėl prašau atleisti, jei šiek tiek nukrypsiu nuo temos. Jungtinės Valstijos neabejotinai yra unikali pasaulinė supervalstybė, paskleidusi savo didžiulę įtaką visame pasaulyje. Tai yra tai, ką paprastai vadiname imperija. Tačiau tai keista imperija: imperija, kuri valdo pasaulį nuo pirmadienio iki trečiadienio, bet nenori to daryti vėl nuo ketvirtadienio iki sekmadienio. Tai amžina ekspansionistų ir izoliacionistų kova, kuri, ko gero, vyksta nuo pat JAV nepriklausomybės paskelbimo.
Dėl to kitoms tautoms, ypač mums, vokiečiams, šiek tiek sunku. Viena vertus, Amerikos vadovybė skundžiasi, pavyzdžiui, dėl Vokietijos energetikos politikos, kuri, geopolitiniu požiūriu, tai savaime suprantama, nori susitarti su Rusija. Kokį laukinį pyktį Amerikos pusėje sukėlė „Nord Stream“ statyba? Kaip mes drįstame. Mūsų visų atmintyje vis dar išlikę vaizdai, kai JAV prezidentas Joe Bidenas viešai ir neapsakomai pažemino kanclerį Olafą Scholzą dėl „Nord Stream“.
Ką gi, tada „Nord Stream“ buvo pašalintas karo veiksmu. Dabartinės Vokietijos federalinės vyriausybės baimė jokiomis aplinkybėmis neparodyti pirštu į užpuoliką pasako viską. Ar to nori JAV? Vokietijos kaip kolonijos? Kolonijos, kuri neturi teisės pati spręsti dėl savo energetikos politikos? Tautos, kuri neturi teisės eiti savo keliu, kad ir kur jis vestų? JAV gali visa tai padaryti kaip ryški istorijos nugalėtoja. Bet tada jos taip pat turi to norėti, jos taip pat turi tai pasakyti, kad mes galėtume prie to prisitaikyti.
Nes mes, vokiečiai, esame nugalėta tauta. „Viskas, kas prarado savo nepriklausomybę, kartu prarado ir gebėjimą įsikišti į laiko tėkmę ir laisvai nustatyti jos turinį“, - taip apibūdina vokiečių filosofas Johannas Gottliebas Fichte. Tokie žmonės „nuo šiol nebeturi savo laiko, o savo metus skaičiuoja pagal svetimų tautų ir imperijų įvykius ir laikotarpius“. Mes, vokiečiai, ilgai gyvenome tokioje situacijoje, neabejotinai JAV naudai. tačiau mums, kaip individams, tai taip pat buvo naudinga, to neneigsiu.
Buvimas vergu taip pat turi privalumų. Kilniausia vergo teisė - nedalyvauti savo šeimininko mūšiuose, bet mėgautis ramybe. Tačiau JAV vadovybei tai taip pat nepatinka. Per pastaruosius 30 metų Europoje, Artimuosiuose Rytuose vyko daugybė karų, visuose juose JAV prašymu turėjome dalyvauti, bet kodėl turėtume? Mums nebereikia kariauti, mes jau atsisveikinome su istorija. Dėl to neatpažįstamai subjaurojome savo kariuomenę.
Tačiau dabar, kai pasiekėme absoliučios nykumos tašką, mūsų politiniai lyderiai atrado entuziazmą kariauti. Karingumas tapo valstybės įsakyta beprotybe, kokios nebuvo nuo paskutinio pasaulinio karo pabaigos. Opozicijai vadovaujanti CDU šiuo metu lenkia valdančiąsias partijas pagal tai, kas garsiau ir vulgariau šauks apie karą. Ir visa tai nepaisant visiškos karinės nekompetencijos. Tai, ką mes čia matome, iš tiesų yra laukinės seksualinės impotentų fantazijos. Kuo greičiau užbaigsime šią groteskišką šaradą.
Šiuo klausimu koordinuosime veiksmus su JAV. Tačiau tam JAV turi žinoti, kokiame pasaulyje jos nori gyventi. Nes jei tai turi būti imperija, tuomet reikia patiems už ją kovoti, aukoti savo kraują ir turtą. Nesitikėkite, kad šią kovą už jus perims nelaisvieji. Tai neįmanoma. Tokio dalyko nebus. Kovojantis vergas neišvengiamai reikalaus laisvės kaip atlygio. Tačiau laisvė taip pat reiškia, kad žmonės eis savo keliu ir patys ieškos savo laimės. Jei to nedarys, jie bus vergai. O vergai nekovoja. Nekaltinkite jų tuo.
Todėl, kai prezidentas Donaldas Trumpas reikalauja, kad Vokietija ateityje pati prisiimtų atsakomybę už savo saugumą, jis taip pat turėtų aiškiai nurodyti visas pasekmes. Kad mes maloniai išklausysime jo susirūpinimą dėl „Nord Stream“ ir mūsų energijos tiekimo, tačiau priimsime savo sprendimus, o jis turi juos priimti, nesvarbu, ar jie jam patinka, ar ne. Mes, vokiečiai, praradome šią laisvės dvasią; kitos tautos už ją kovojo ir ją išsaugojo, pavyzdžiui, jūsų minėtos Baltijos šalys.
Užtikrinkime šioms Baltijos šalims visišką savo paramą. Tačiau pasakykite joms, kad jos turi atsisakyti savo energijos tiekimo kontrolės; ateityje tai nuspręs amerikiečių korporacijos. Pasakykite joms, kad jos turi atsisakyti savo sienų; kas įvažiuotų į jų šalį ir įsikurtų, ateityje būtų reguliuojama ES. Galite būti visiškai tikri, kad tokiomis sąlygomis šios laisvę mylinčios tautos tuoj pat nutrauktų savo raginimus paremti. Prieštaravimas, kurį, jūsų manymu, įvardijate, yra labai susijęs su prieštaringu JAV savivaizdžiu.
Elonas Muskas (Elon Musk), kaip ir Nigelas Farage'as (Nigel Farage) Didžiojoje Britanijoje, metė savo paramą jums. Ar matome, kad visoje Europoje formuojasi technologinė dešinė? Jei taip, kokie iššūkiai laukia ateityje?
Esame labai dėkingi už šią paramą. Negalėčiau to pavadinti „visos Europos technologijų dešinės“ atsiradimu. Iš tikrųjų politinė kairė per daugelį dešimtmečių susikūrė didžiulę nuomonės monopoliją. Vokietijoje tai dar labiau būdinga nei JAV, visų pirma todėl, kad čia yra daug daugiau valstybės kontroliuojamų institucijų, kuriose dominuoja kairieji. Pavyzdžiui, turime visuomeninį transliuotoją, kuriam kasmet skiriama aštuoni milijardai eurų. Tai unikalus atvejis pasaulyje. Todėl turėtume kalbėti apie „technologijų kairę“. Tačiau ši monopolija žlunga.
Šiais laikais kiekvienas gali nedidelėmis pastangomis kurti savo programas ir pateikti jas potencialiai milijoninei auditorijai. Jei dar pridėsime tokį verslumo genijų kaip Elonas Muskas su jo degančia meile žodžio laisvei, tai Goliato piniginė, kurioje yra aštuoni milijardai eurų, nebegali formuoti visuomenės nuomonės taip, kaip to nori kairieji. Tai susiję ne tiek su kokia nors „technologijų dešine“, kiek su paprasčiausia žodžio laisve. Kairieji retai turi argumentų, jie tik įžeidinėja savo oponentus. Iki šiol to pakako. Tačiau įkvepianti prezidento Donaldo Trumpo pergalė parodė, kad monopolija lūžta.
Tai ir yra ES elito piktinančio pykčio prieš Muską priežastis. Jie bijo mūsų, jie bijo laisvės. Labiausiai jie bijo laisvo žodžio.
Nuo Giorgia Meloni Italijoje iki Le Pens Prancūzijoje matėme, kaip nuosaikiai buvo keičiamos platformos, kad būtų pasiekta valdančioji valdžia. Jei Vokietijoje tektų sudaryti kokią nors koaliciją, kad ir kokia mažai tikėtina, dėl kokių savo partijos pozicijų esate pasirengę eiti į kompromisus, o kurios yra raudonos linijos?
Mums nereikia eiti į kompromisus. Vienintelė Vokietijos partija, kuri apklausose mus vis dar lenkia, yra CDU. Kodėl taip yra? Todėl, kad CDU paprasčiausiai kopijuoja mūsų partijos programą kaip savo reikalavimus rinkimų kampanijai. Tai tikrai neįtikėtina, bet iš tikrųjų tai tiesa iki pat atskirų formuluočių. Žinoma, jie nenori nieko iš to įgyvendinti. Tai tiesiog melas. CDU atmetė galimybę sudaryti su mumis koaliciją, todėl lieka tik kairieji.
Galbūt CDU dar kartą išduos savo rinkėjus, kaip jau ne kartą anksčiau. Tačiau manau, kad šį kartą tai bus paskutinė jų išdavystė. Nes dabar yra Alternatyva Vokietijai, nepriklausomai nuo to, ar mes gausime daugumą, ar ne. Galbūt CDU pagaus savo paskutinį šansą sudarydama su mumis koaliciją. Tada mes tiesiog įgyvendinsime tai, ko pati CDU reikalavo per rinkimų kampaniją. Bet kuriuo atveju mes primesime savo valią.
Taip pat vyksta diskusijos dėl Vokietijos perginklavimo ir NATO reformų. Ar galėtumėte Amerikos auditorijai aiškiai išdėstyti savo ir savo partijos pozicijas šiais klausimais?
Reforma yra labai reikalinga. Turite žinoti, kad turime bene neefektyviausias ginkluotąsias pajėgas pasaulyje. Beveik nesvarbu, kuri šalis mus užpultų, mus nugalėtų beveik visos. Kai po Rusijos invazijos Ukraina pareikalavo iš Vokietijos ginklų, iš pradžių mes jiems parūpinome tik šalmus. Ukrainos valdžia manė, kad ketiname juos įžeisti. Tačiau iš tikrųjų nieko daugiau negalėjome duoti. Tai, ką nuo to laiko pristatėme Ukrainai, buvo vis dar veikiančios ginklų sistemos iš mūsų sandėlių. Tačiau dabar jau nebegalime. Viskas jau beveik sunaudota.
Stebina tai, kad gynybos biudžetui kasmet išleidžiame daugiau nei 50 mlrd. eurų. Tai bent du trečdaliai Rusijos gynybos biudžeto. Tokia padėtis išties siurrealistinė. Mes nebegalime sau leisti išleisti tiek daug pinigų tokiam mažam kiekiui. Taip, AfD vadovaujama vyriausybė gerokai padidins gynybos biudžetą, bet mes taip pat šiuos pinigus naudosime išmintingiau. Šis visiškas neefektyvumas ir yra tikroji problema. Tokiu būdu Vokietijos ginkluotosios pajėgos nėra vienintelis mūsų probleminis vaikas. Tokia pati padėtis yra, pavyzdžiui, švietimo sistemoje. Dėl paralyžiuojančios, pinigus eikvojančios biurokratijos dusiname visose gyvenimo srityse.
Šiuo metu NATO iš naujo apibrėžia savo veiklos kryptį. Su nekantrumu laukiame, kokią kryptį nustatys naujasis Amerikos prezidentas. Patys apie tai daug pasakyti negalime; tai atsiskleis per kelerius ateinančius metus. Tačiau viena jau dabar aišku: Ankstesnėje NATO buvo labai stiprus darbo pasidalijimas. Skirtingos tautos imdavosi skirtingų užduočių, o mes, vokiečiai, užsitikrindavome vietą scenoje. Kaip jau minėjau, tai veikė gerai tol, kol JAV norėjo išlaikyti savo lyderystę Europoje. Pavyzdžiui, jei dabar JAV daugiau dėmesio skiria Ramiojo vandenyno regionui, tai turės pasikeisti.
Tuomet asmeninė atsakomybė taps kasdienybe. Tačiau mūsų ginkluotosios pajėgos tam nepasirengusios. Logistikai suteikėme visiškai nesveiką pranašumą prieš kovines pajėgas. Dėl to nesugebame savarankiškai vykdyti didelių karinių operacijų. Vokietijos politikai mėgsta tai parduoti užsienio šalims kaip pacifizmą. Tačiau, mano akimis, pacifistas yra tas, kuris galėtų kariauti, bet nekariauja, o desperatiškai siekia taikos, nes ją myli. Kita vertus, žmogus, kuris tikisi taikos, nes negali apsiginti, nėra pacifistas. Jis tiesiog sniego žmogus, tikintis kuo ilgesnės žiemos.
"Berliner Zeitung" komentavo Alice Weidel interviu.
Straipsnis pavadintas "Interviu su Trumpu susijusiam žurnalui: Alice Weidel vadina Vokietiją JAV „verge“"
AfD lyderė A. Weidel nori mažinti priklausomybę nuo Amerikos, bet ne gynybos biudžetą. CDU „ šaukiasi karo“.
Interviu leidiniui „The American Conservative“ AfD lyderė ir kandidatė į kanclerius Alice Weidel išsamiai papasakojo apie savo užsienio politikos idėjas. Žurnalas laikomas neortodoksiniu Amerikos dešiniųjų leidiniu, kuris pirmiausia save pozicionuoja kaip opoziciją užsienio politikos šalininkams neokonservatoriams.
Vakar paskelbtame interviu Weidel aiškina, kad Jungtinės Valstijos, kaip supervalstybė, veikia kaip pasaulinė imperija, kovojanti su savo vaidmeniu. Kalbėdama apie „Nord Stream 2“ susprogdinimą, ji kritikuoja tai, kad dabartinė kanclerio Scholzo vadovaujama vyriausybė bijo įvardyti kaltininkus: „Ar to nori Jungtinės Valstijos? Vokietijos kaip kolonijos?“ - klausia ji.
Alice Weidel: Vokietija yra „nugalėta tauta“
A. Weidel taip pat išreiškė norą siekti didesnio Vokietijos suverenumo Europos Sąjungos atžvilgiu. Vokietijai nereikia ES, kad ji išliktų - „bet yra priešingai“. ES turi labiau atsižvelgti į Vokietijos interesus, kitaip ji išnyks. „Mes esame ir amžinai liksime Europos širdis. Tą dieną, kai ši širdis nustos plakti, Europa mirs“.
Kalbėdamas apie Vokietijos vaidmenį pasaulyje, Vaidelis sako, kad vokiečiai yra „nugalėta tauta“ ir kad Vokietija yra JAV „vergė“. Tačiau buvimas vergu turi ir privalumų. „Kilniausia vergo teisė yra ne dalyvauti savo šeimininko mūšiuose, bet mėgautis taika“. Tačiau Vokietija turėjo dalyvauti „daugybėje pastarųjų 30 metų karų“. „Bet kodėl turėtume tai daryti? Mums nebereikia kariauti daugiau jokių karų“.
AfD lyderis kritikuoja CDU dėl „karo šauksmų“
Nors „karo kurstymas tapo valstybės užsakyta beprotybe“, AfD nori didinti gynybos biudžetą. Tačiau pinigai turėtų būti naudojami racionaliau: „Mes turbūt turime neefektyviausias ginkluotąsias pajėgas pasaulyje. Beveik nesvarbu, kuri šalis mus užpultų, beveik visos jos mus nugalėtų.“ Gynybos trūkumas neturi nieko bendra su pacifizmu. „Tas, kuris tikisi taikos, nes negali apsiginti, nėra pacifistas. Jis tiesiog sniego žmogus, tikintis kuo ilgesnės žiemos“.
Būtent tai būdinga CDU, kuri šiuo metu lenkia valdančiąsias partijas pagal tai, kas garsiausiai ir vulgariausiai šaukia „karo šūkius“. „Tai, ką mes čia matome, iš tikrųjų ir tikrai yra laukinės seksualinės impotentų fantazijos“. Ji tikriausiai turi omenyje vadovaujančius CDU/CSU politikus.
Komentarų nėra:
Rašyti komentarą